remorque et permis?

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remorque et permis?

Message  vayron46 le Mer 9 Jan - 8:58

bonjour, si un bateau fait 600 klg toutes charges comprises et qu'on le grimpe sur sur une remorque 750 ptac a ton besoin du permis remorque ou pas?
comment es que sa marche?
merci

vayron46
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Re: remorque et permis?

Message  le bolide le Mer 9 Jan - 9:22

tiens tout est là Wink Wink Wink

http://www.mecanorem.fr/permis-e/

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Re: remorque et permis?

Message  MT le Mer 9 Jan - 11:56

Pas besoin de permis pour une remorque jusqu'à 750 kg.
En revanche tu risques de dépasser le PTAC car une remorque 750 kg pèse environ 200 kg, donc 600 + 200 = 800 kg.
Outre que tu atteins et même dépasse (peut-être) la capacité de la remorque ce qui n'est pas très bon pour elle, tu es en infraction si les motards te conduisent sur la bascule. Voire même en double infraction selon le PTRA de ton véhicule... (PTAC de la remorque dépassé + défaut de permis éventuel si ta voiture à un PTRA très élevé).
L'idéal serait de la peser à pleine charge pour être sûr, et si ça dépasse 750 kg enlever deux trois trucs pour rouler (nourrice, batterie). Comme çà tu es tranquille.

Je signale qu'il y a réforme du permis E, les conditions vont changer (dans le bon sens pour nous). En théorie c'est supposé entrer en vigueur au 19 janvier, mais on dirait que ça va prendre du retard car personne n'est trop au courant Smile

Les futures règles : http://www.permispratique.com/2013-La-future-reforme-sur-le-remorquage-en-details_a128.html

MT
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Re: remorque et permis?

Message  PB le Mer 9 Jan - 12:29

Très franchement, une remorque de 750 de ptac bien trop juste pour un bateau de 600kg. C'est prendre de gros risque surtout si tu bouges beaucoup.

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Re: remorque et permis?

Message  Manu46 le Mer 9 Jan - 20:28

La DSCR vient de confirmer l'orientation précise de la future réglementation sur le remorquage qui entrera en vigueur au 19 janvier 2013. Alors que la prise en compte du PTRA du véhicule tracteur était jusqu'à maintenant annoncée, c'est bien le cumul des PTAC qui sera finalement adopté pour articuler la nouvelle réglementation comme le précise l'intitulé du futur arrêté sur le B96 :

« Arrêté relatif à la formation requise pour les titulaires de catégorie B du permis de conduite en vue de la conduite d'un ensemble composé d'un véhicule tracteur relevant de la catégorie B et attelé à une remorque dont le poids total en charge (PTAC) est supérieur à 750 kilos et dont la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) est supérieur à 3 500 kilos et sans excéder 4 250 kilos. »

Exit donc, le PTRA ! Le décret de transposition du 9 novembre 2011 a été modifié le vendredi 23 novembre 2012 au GIPSR (Groupe Interministériel Permanent de la Sécurité Routière) et sera présenté au conseil d’État en décembre pour être publié dans les temps au 19 janvier 2013. Cette future réglementation a également reçu l'aval de l'Europe qui prend en compte majoritairement la valeur du cumul des PTAC, et alors même que la directive européenne comporte une zone d'ombre sur ce point.






Les raisons d'un changement au bénéfice des utilisateurs
A l'origine, la volonté du législateur était de transposer la réglementation européenne et de simplifier la réglementation nationale en prenant en compte une valeur (PTRA) clairement indiquée sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur et non plus le résultat d'une addition. Opération certes beaucoup plus facile, mais ô combien restrictive pour de nombreux utilisateurs. De plus la prise en compte du PTRA ne réglait pas le problème de l'actuelle réglementation qui est de trop limiter les possibilités réglementaires de remorquage des véhicules lourds pourtant techniquement adaptés à l'exercice !
Vous avez été d'ailleurs nombreux à nous témoigner votre hostilité à cette réglementation sur le PTRA et notamment ceux qui tractent une remorque pour les loisirs. Le monde équestre, du nautisme, du vol à voile et les amateurs de sport automobile et de voitures anciennes étaient sous pression sans parler évidemment des caravaniers qui se sont mobilisés pour faire modifier le projet de cette réglementation. L'administration a donc témoigné d'une vraie réactivité et d'une certaine intelligence pour la mise en place de la réglementation sur le remorquage au bénéfice des utilisateurs.




Une règle sur le cumul des PTAC
La prise en compte du cumul des PTAC apporte un vrai bénéfice pour les utilisateurs en permettant globalement d'avoir, avec la formation B96, la possibilité de tracter 750 kilos de plus avec une simple formation et sans passer le permis BE. La nouvelle définition de la réglementation permet aussi d'éviter que des utilisateurs d'aujourd'hui dans la légalité ne se trouvent dans l'illégalité au 19 janvier 2013 ou avec l'obligation de passer par la case formation B96 ou permis BE. Pour tracter une remorque de plus de 750 kilos, la future réglementation prévoit donc trois cas de figure en prenant en compte le cumul des PTAC indiqué par la case F2 (MMA : Masse Maximale Autorisée) du certificat d'immatriculation du véhicule tracteur (la carte grise), mais aussi de la remorque.

PTAC inférieur ou égal à 3 500 kilos (cumul véhicule tracteur et remorque)
Dans ce cas, ni formation B96 ni permis BE ne sont requis pour tracter une remorque de plus de 750 kilos. Pour connaître votre poids tractable maxi, vous pouvez appliquer la formule suivante (PTRA – PTAC, soit F3 – F2)

PTAC entre 3 500 et 4250 kilos (cumul véhicule tracteur et remorque)
La formation B96 ou le permis BE sont indispensables pour tracter une remorque de plus 750 kilos et dans la limite du PTRA du véhicule tracteur.

PTAC supérieur à 4250 kilos (cumul véhicule tracteur et remorque)
Le permis BE est indispensable pour tracter une remorque de plus de 750 kilos et dans la limite des 7000 kilos de PTRA du permis BE.

Dans tous les cas, pour les remorques inférieures à 750 kg, le permis B reste suffisant.




La formation B96, le petit permis remorque
Le détail de la formation de 7 heures B96 est également pratiquement connu avec ses 4 heures hors circulation (qui alterne théorie et pratique) et ses 3 heures en circulation. Réalisée sur une seule journée, cette formation devrait être proposée à un tarif de 240 euros TTC environ. Outre sa forme très simplifiée, ce B96 ne comporte ni examen, ni contrôle : le suivi intégral de la formation suffit à son obtention. Enfin, le B96 échappe à la visite médicale pour son obtention comme son renouvellement.




Le permis E/B devient BE
À partir du 19 janvier 2013, l’actuel permis E/B deviendra le BE, et s’adaptera à l’arrivée de la formation B96 en offrant la possibilité de remorquer une remorque de plus de 750 kilos avec un ensemble dont la somme des PTAC est supérieure à 4 250 kilos. Outre ce simple aménagement, le permis E/B reste très proche par ses épreuves en plateau et en circulation ainsi que son obligation de repasser le code pour les permis de plus de 5 ans. Le nouveau permis BE aura toujours une validité temporaire, son renouvellement (comme son obtention) étant soumis à une visite médicale tous les 5 ans pour les conducteurs de moins de 60 ans, tous les 2 ans pour les 60 à 76 ans, et annuelle pour les plus de 76 ans. Cette visite médicale doit être pratiquée chez un médecin agréé par la préfecture locale.




Le permis E/B reste acquis et offre l'équivalence avec le B96
Au 19 janvier, pour les détenteurs de l'actuel permis E/B rien ne change, l'équivalence avec le nouveau permis BE est automatique lors du renouvellement du permis, tous les 5 ans, après la visite médicale. De même, avoir le permis E/B ou BE dispense évidemment d'avoir suivi la formation B96.

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Message  christian le Mer 9 Jan - 20:51

J'avais une remorque non freinée:ptac750kg Quand je suis passé sur la balance j'étais à 900 kg env !Comme j'ai pas de permi E et que j'avais peur de la solidité de cette remorque,j'en ai acheté une autre d'un ptac de 870 kg que l'on m'a homologuée en 750kg (pour pas passer le permi E) Entre tant j'ai rajouté quelques bricoles et je suis à 940 kg! affraid Véhicule + remorque soit PTRA 3080kg,donc la nouvelle loi doit m'être favorable cheers Faites attention aux surcharges..... J'ai un traker grizzli 16-54 + 50 ch + équipements divers.Combien d'entres nous sont en surcharge?
A+ Ch

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Message  christian le Mer 9 Jan - 20:55

Ah,j'oubliais:Ma nouvelle remorque est freinée donc + sécurisant pour les freinages d'urgences
A+ Ch

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Re: remorque et permis?

Message  jerome32 le Mer 9 Jan - 21:07

christian a écrit: et je suis à 940 kg!
A+ Ch
ecoute enleve quelques boite a leurre ou mieux donne moi en et tu devrais enlever 100kg

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Re: remorque et permis?

Message  MT le Mer 9 Jan - 21:44

Manu46 a écrit:La DSCR vient de confirmer l'orientation précise de la future réglementation sur le remorquage qui entrera en vigueur au 19 janvier 2013...

Attention tout de même, ce que tu cites n'est pas 100% officiel, puisque impossible d'obtenir une confirmation des autorités. J'ai même écrit à la DSCR (service de presse), et j'attends toujours une réponse.

Mais bon je pense (recherches sur Légifrance) que c'est bien te texte qui est dans les tuyaux, en revanche je reste sceptique sur la date d'entrée en vigueur.

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Re: remorque et permis?

Message  vayron46 le Ven 11 Jan - 9:49

merci pour vos réponses, si tu pouvais nous tenir au courant de l'évolution MT ce serai cool Very Happy

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Re: remorque et permis?

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