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pollution
Bonsoir,que pensez vous de la pollution des lacs avec les plombs de péche et les kgs de leurres souples perdus au fond?Quand est il aussi de la pollution des eaux avec l utilisation des moteurs thermiques 2t et 4t?Et derniére question,un poisson piqué avec un leurre style tete plombée ou leurre dur arrive t il a dissoudre le triple suivant la composition du triple?
perchot- Habitué
Re: pollution
J'utilise un décroche leurre pour éviter de perdre le leurre et le plomb
http://cantalpechecarnassiers.skyrock.com/
http://cantalpechecarnassiers.skyrock.com/
LOLO- Powerticalier King
Re: pollution
J'oubliais: je pêche a la rame et a l'éléctrique
http://cantalpechecarnassiers.skyrock.com/
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LOLO- Powerticalier King
Re: pollution
Pareil, décroche leurre, c'est bon par la nature et pour mon portefeuille.
Pour ce qui est des moteurs 2 et 4 temps, ce ne sont pas les pêcheurs qui polluent le plus, le temps de navigation étant restreint, quand on navigue, on ne pêche pas.
Pour ce qui est des moteurs 2 et 4 temps, ce ne sont pas les pêcheurs qui polluent le plus, le temps de navigation étant restreint, quand on navigue, on ne pêche pas.
dom23- Powerticalier
Re: pollution
vaste hypocritie que de penser que les pecheurs polluent avec le plombs de peche , les hameçons ou les residus de leur moteur pourtant on va bien trouver un illustre bureaucrate euro ecolo a ses heures qui par un savant calcul nous prouvera de tels faits et nous " pauvres pecheurs" devront nous soumettre
serieusement perchot ,j'espère que tu n 'est pas convaincu de tels faits parce qu alors que penser des tonnes de PCB , metaux lourds et autres petites
s..... petrochimiques qui reposent au fond de nos lacs et entrent dans la chaine alimentaire et que dire aussi des autres tonnes de nitrates ,phosphates et autres engrais agricoles qui ruissèlent chaque année dans ces memes lacs ...................
serieusement perchot ,j'espère que tu n 'est pas convaincu de tels faits parce qu alors que penser des tonnes de PCB , metaux lourds et autres petites
s..... petrochimiques qui reposent au fond de nos lacs et entrent dans la chaine alimentaire et que dire aussi des autres tonnes de nitrates ,phosphates et autres engrais agricoles qui ruissèlent chaque année dans ces memes lacs ...................
lionel- Powerticalier King
Re: pollution
Effectivement Lionel, dans les endroits où le poisson n'est pas comestible pour raison de pollution, ce ne sont pas les plombs et les bateaux des pêcheurs qui sont en cause.
dom23- Powerticalier
Re: pollution
entierement raison avec toi l amilionel a écrit:vaste hypocritie que de penser que les pecheurs polluent avec le plombs de peche , les hameçons ou les residus de leur moteur pourtant on va bien trouver un illustre bureaucrate euro ecolo a ses heures qui par un savant calcul nous prouvera de tels faits et nous " pauvres pecheurs" devront nous soumettre
serieusement perchot ,j'espère que tu n 'est pas convaincu de tels faits parce qu alors que penser des tonnes de PCB , metaux lourds et autres petites
s..... petrochimiques qui reposent au fond de nos lacs et entrent dans la chaine alimentaire et que dire aussi des autres tonnes de nitrates ,phosphates et autres engrais agricoles qui ruissèlent chaque année dans ces memes lacs ...................
le bolide- Powerticalier King
Re: pollution
+ 1 trés bien résumé Lionelle bolide a écrit:entierement raison avec toi l amilionel a écrit:vaste hypocritie que de penser que les pecheurs polluent avec le plombs de peche , les hameçons ou les residus de leur moteur pourtant on va bien trouver un illustre bureaucrate euro ecolo a ses heures qui par un savant calcul nous prouvera de tels faits et nous " pauvres pecheurs" devront nous soumettre
serieusement perchot ,j'espère que tu n 'est pas convaincu de tels faits parce qu alors que penser des tonnes de PCB , metaux lourds et autres petites
s..... petrochimiques qui reposent au fond de nos lacs et entrent dans la chaine alimentaire et que dire aussi des autres tonnes de nitrates ,phosphates et autres engrais agricoles qui ruissèlent chaque année dans ces memes lacs ...................
Pierrot- Powerticalier King
Re: pollution
Je n ai pas l impression que les pécheurs soient bien pauvres vu l argent dépenser dans le monde de la péche.
Ensuite,il a bien étais prouver que les carpistes polluent certains lacs en balancant des tonnes d amorce.
Pour les leurres souples,ils viennent je suppose quasiment tous de chine,et connaissant les chinois,il doit y avoir un bon tas de saloperie toxique dans un leurre souple.Question:existe t il des leurres souples certifiés biodégradables et non toxiques?
Pour le plomb,les chasseurs ont bien l obligation de chasser dans les zones humides avec des cartouches ne contenant pas de plomb(tungstene je crois).
Ensuite,il a bien étais prouver que les carpistes polluent certains lacs en balancant des tonnes d amorce.
Pour les leurres souples,ils viennent je suppose quasiment tous de chine,et connaissant les chinois,il doit y avoir un bon tas de saloperie toxique dans un leurre souple.Question:existe t il des leurres souples certifiés biodégradables et non toxiques?
Pour le plomb,les chasseurs ont bien l obligation de chasser dans les zones humides avec des cartouches ne contenant pas de plomb(tungstene je crois).
perchot- Habitué
re-pollution
+1 avec toi lionellionel a écrit:vaste hypocritie que de penser que les pecheurs polluent avec le plombs de peche , les hameçons ou les residus de leur moteur pourtant on va bien trouver un illustre bureaucrate euro ecolo a ses heures qui par un savant calcul nous prouvera de tels faits et nous " pauvres pecheurs" devront nous soumettre
serieusement perchot ,j'espère que tu n 'est pas convaincu de tels faits parce qu alors que penser des tonnes de PCB , metaux lourds et autres petites
s..... petrochimiques qui reposent au fond de nos lacs et entrent dans la chaine alimentaire et que dire aussi des autres tonnes de nitrates ,phosphates et autres engrais agricoles qui ruissèlent chaque année dans ces memes lacs ...................
cricri- Powerticalier King
Re: pollution
houlaaaaaaaaaa .........ton pere ne s"appel pas nicolas ........
j'espere que tu circules en velo .............car les gaz d’échappement ne sont pas bon pour tes poumons
ps: arrete de te torturer la tete avec de pareille futilité ..............et peche
j'espere que tu circules en velo .............car les gaz d’échappement ne sont pas bon pour tes poumons
ps: arrete de te torturer la tete avec de pareille futilité ..............et peche
m@rcus- Powerticalier King
Re: pollution
moi je plombe mes lignes avec des cailloux et j'utilise uniquement des vers de terre bio sans mettre d'hameçon pour ne pas blesser le poisson
robidic- Super Powerticalier
Re: pollution
exact je veux bien qu'il faut faire attention a notre environnement on ne parle que de ça en ce moment,c'est pas un mal mais je ne crois pas que nous les pecheurs dans notre loisir soyons les plus irresponsable ,bien sur il y a celui qui balance ces embalages ou sa cannette de biere ou sa boite de conserve ça existera toujours mais bon c'est une minorité je crois qu'il vaut mieux voir ailleur pour la polution et aller a la peche
jerome32- Powerticalier King
Re: pollution
Pour se prononcer valablement il faudrait bien connaître la chimie du plomb dans l'eau, qui est complexe, et ce n'est pas notre cas.
Mais quand sait que l'eau potable, pendant des décennies, a été distribuée dans des tuyaux en plomb sans que ça ne provoque de véritable problème (légère imprégnation de l'organisme tout de même), alors que le rapport quantité de plomb / volume d'eau était très important, de mon point de vue les quantités de plomb perdues par les pêcheurs, rapportées au volume d'eau sont négligeables.
Le cas de la chasse est différent pour deux raisons. La première c'est qu'une cartouche c'est dans les 28-32 g de plomb de mémoire, et qu'à chaque coup tout est dispersé dans l'environnement. Un peu comme si tu cassais ton montage à chaque lancer (perso je dois casser un vingtaine de fois par an).
La deuxième, et qui est la raison pour laquelle le plomb a été interdit dans les cartouches pour le gibier d'eau, c'est que les canards avalaient du plomb en me^me temps que le gravillon qu'ils ingurgitent pour leur gésier (ça leur sert à broyer la nourriture), et du coup chopaient le saturnisme.
On parle d'endroits où des milliers de cartouches étaient tirées chaque année, dans des zones humides de faible profondeur. Rien à voir donc avec l'usage du plomb à la pêche.
Sinon en ce qui concerne les LS la plupart contiennent des phtalates, donc pas génial, mais là aussi on en perd assez peu, c'est très faiblement dégradable (donc faible diffusion) et surtout quantité négligeable en comparaison des milliers de tonnes de matières plastiques qui se retrouvent dans nos eaux chaque année. à la limite le gars qui pêche dans une barque en rotomoulé ou en wader PVC pollue plus avec son bateau et ses bottes qu'avec ses leurres souples.
Mais si tu te sens malgré tout concerné, il existe des LS sans phtalates, et même des biodégradables (Gulp Alive).
Le cas de la pollution par les bouillettes est d'une autre nature, on parle de très grosses quantités de matière organique fortement biodégradables cumulées parfois dans des volumes assez faibles (étangs notamment). La pollution par les matières organiques et fertilisants est bien connue, c'est l'utrophisation.
Là aussi c'est une affaire de contexte, si on balances 3 tonnes de bouillettes et graines dans un étang de 5 ha, ça pause un problème. Dans un lac de 500 ha c'est peanuts comparés aux centaines de tonnes de feuilles mortes par exemple ou de matière organique qui sont apportés chaque année par les affluents lors des crues ou même en temps normal.
Dans nos barrages par exemple on a sur certaines zones plus d'un mètre d'épaisseur de feuilles en décomposition, et ce sur des dizaines voire centaines d'hectares. je te laisse imaginer ce que ça représente, par rapport à quelques sceaux d'amorce.
Mais quand sait que l'eau potable, pendant des décennies, a été distribuée dans des tuyaux en plomb sans que ça ne provoque de véritable problème (légère imprégnation de l'organisme tout de même), alors que le rapport quantité de plomb / volume d'eau était très important, de mon point de vue les quantités de plomb perdues par les pêcheurs, rapportées au volume d'eau sont négligeables.
Le cas de la chasse est différent pour deux raisons. La première c'est qu'une cartouche c'est dans les 28-32 g de plomb de mémoire, et qu'à chaque coup tout est dispersé dans l'environnement. Un peu comme si tu cassais ton montage à chaque lancer (perso je dois casser un vingtaine de fois par an).
La deuxième, et qui est la raison pour laquelle le plomb a été interdit dans les cartouches pour le gibier d'eau, c'est que les canards avalaient du plomb en me^me temps que le gravillon qu'ils ingurgitent pour leur gésier (ça leur sert à broyer la nourriture), et du coup chopaient le saturnisme.
On parle d'endroits où des milliers de cartouches étaient tirées chaque année, dans des zones humides de faible profondeur. Rien à voir donc avec l'usage du plomb à la pêche.
Sinon en ce qui concerne les LS la plupart contiennent des phtalates, donc pas génial, mais là aussi on en perd assez peu, c'est très faiblement dégradable (donc faible diffusion) et surtout quantité négligeable en comparaison des milliers de tonnes de matières plastiques qui se retrouvent dans nos eaux chaque année. à la limite le gars qui pêche dans une barque en rotomoulé ou en wader PVC pollue plus avec son bateau et ses bottes qu'avec ses leurres souples.
Mais si tu te sens malgré tout concerné, il existe des LS sans phtalates, et même des biodégradables (Gulp Alive).
Le cas de la pollution par les bouillettes est d'une autre nature, on parle de très grosses quantités de matière organique fortement biodégradables cumulées parfois dans des volumes assez faibles (étangs notamment). La pollution par les matières organiques et fertilisants est bien connue, c'est l'utrophisation.
Là aussi c'est une affaire de contexte, si on balances 3 tonnes de bouillettes et graines dans un étang de 5 ha, ça pause un problème. Dans un lac de 500 ha c'est peanuts comparés aux centaines de tonnes de feuilles mortes par exemple ou de matière organique qui sont apportés chaque année par les affluents lors des crues ou même en temps normal.
Dans nos barrages par exemple on a sur certaines zones plus d'un mètre d'épaisseur de feuilles en décomposition, et ce sur des dizaines voire centaines d'hectares. je te laisse imaginer ce que ça représente, par rapport à quelques sceaux d'amorce.
MT- Powerticalier King
Re: pollution
voila de bonnes explications argumentées,merci pour toutes ces infos.
Eh non ,mon pére ne s appele pas nicolas,mais si c est de hulot dont tu parles,je ne pense pas que ce soit le dernier des crétins.
Je ne pense pas non plus que ce soit futile de parler un peu de choses concernant l environnement,a part bien sur si tu préféres qu on parle de la couleur du pastis.
Eh non ,mon pére ne s appele pas nicolas,mais si c est de hulot dont tu parles,je ne pense pas que ce soit le dernier des crétins.
Je ne pense pas non plus que ce soit futile de parler un peu de choses concernant l environnement,a part bien sur si tu préféres qu on parle de la couleur du pastis.
perchot- Habitué
re:pollution
attention de ne pas dérailler ne vous prenez pas la tete les gars .perchot a écrit:voila de bonnes explications argumentées,merci pour toutes ces infos.
Eh non ,mon pére ne s appele pas nicolas,mais si c est de hulot dont tu parles,je ne pense pas que ce soit le dernier des crétins.
Je ne pense pas non plus que ce soit futile de parler un peu de choses concernant l environnement,a part bien sur si tu préféres qu on parle de la couleur du pastis.
Dernière édition par cricri le Mar 18 Déc - 12:14, édité 1 fois
cricri- Powerticalier King
Re: pollution
Bonjour,
Il faut ajouter une chose, les pêcheurs sont un rempart contre la pollution, ce sont bien souvent eux qui signalent les cas de pollution aux autorités et non les écolos qui restent bien au chaud en ville ou dans leurs salons. Plus de pêcheurs sur les rives et les plans d'eau = liberté totale pour les polueurs industriels et particuliers de faire ce qu'ils veulent sans que cela ne se remarque ou trop tardivement pour prendre des mesures.
Il faut ajouter une chose, les pêcheurs sont un rempart contre la pollution, ce sont bien souvent eux qui signalent les cas de pollution aux autorités et non les écolos qui restent bien au chaud en ville ou dans leurs salons. Plus de pêcheurs sur les rives et les plans d'eau = liberté totale pour les polueurs industriels et particuliers de faire ce qu'ils veulent sans que cela ne se remarque ou trop tardivement pour prendre des mesures.
dom23- Powerticalier
Re: pollution
Pour info, il y a eu des discussions au niveau européen au sujet d'une éventuelle interdiction du plomb pour la pêche de loisir, au départ une date était même retenue pour cette interdiction : 2015. Les explications ici : http://www.eftta.com/french/news_indepth.html?cart=&SKU=2047259450
Finalement la nouvelle est tombée il y a quelques jours, il n'y aura pas d'interdiction au niveau européen, les états membres étant libre d'appliquer la réglementation qui leur convient en ce qui concerne l'usage du plomb pour la pêche (déjà interdit au Danemark, et réglementé dans quelques autres pays). C'est ici : http://www.eftta.com/english/news_indepth.html?cart=&SKU=1141835500241091
Ce qu'il faut retenir c'est que la Commission Européenne est favorable à cette interdiction, pour des raisons plus politiques que rationnelles. Pour l'instant le lobbying de l'industrie du matériel de pêche en Europe (EFFTA) a permis d'empêcher cette interdiction, mais l'idée reste dans la tête de la Commission, donc il n'est pas impossible que ça revienne sur le tapis un de ces jours.
Le problème est qu'il est compliqué de trouver un substitut au plomb, que ce soit pour des raisons techniques (propriétés physique) ou économiques.
Les métaux à point de fusion bas (étain, bismuth, zinc par exemple) sont soit trop durs pour certaines applications, soit trop chers, ou pas assez denses. Le zinc serait sans doute le mieux placé : moins cher que le plomb, densité de 7,13 (11,35 pour le plomb), dureté de 2,5 (1,5 pour le plomb). Un lest serait donc 1,6 fois plus gros à poids égal.
Le bismuth est dense (10) mais très cher (15€/kg contre 1,75 pour le plomb).
Après il y a les métaux à point de fusion élevés, dont certains sont très bon marché (fer mais ça rouille, acier) et pas très denses, ou denses mais hors de prix (tunstène presque deux fois plus dense que le plomb mais 33 €/kg et point de fusion à 3 422°C).
Qui dit point de fusion élevé dit coût de fabrication importants, et fini les TP maison
Autre point à prendre en compte, la plupart des métaux sont loin d'être inoffensifs en terme de toxicité...
Finalement la nouvelle est tombée il y a quelques jours, il n'y aura pas d'interdiction au niveau européen, les états membres étant libre d'appliquer la réglementation qui leur convient en ce qui concerne l'usage du plomb pour la pêche (déjà interdit au Danemark, et réglementé dans quelques autres pays). C'est ici : http://www.eftta.com/english/news_indepth.html?cart=&SKU=1141835500241091
Ce qu'il faut retenir c'est que la Commission Européenne est favorable à cette interdiction, pour des raisons plus politiques que rationnelles. Pour l'instant le lobbying de l'industrie du matériel de pêche en Europe (EFFTA) a permis d'empêcher cette interdiction, mais l'idée reste dans la tête de la Commission, donc il n'est pas impossible que ça revienne sur le tapis un de ces jours.
Le problème est qu'il est compliqué de trouver un substitut au plomb, que ce soit pour des raisons techniques (propriétés physique) ou économiques.
Les métaux à point de fusion bas (étain, bismuth, zinc par exemple) sont soit trop durs pour certaines applications, soit trop chers, ou pas assez denses. Le zinc serait sans doute le mieux placé : moins cher que le plomb, densité de 7,13 (11,35 pour le plomb), dureté de 2,5 (1,5 pour le plomb). Un lest serait donc 1,6 fois plus gros à poids égal.
Le bismuth est dense (10) mais très cher (15€/kg contre 1,75 pour le plomb).
Après il y a les métaux à point de fusion élevés, dont certains sont très bon marché (fer mais ça rouille, acier) et pas très denses, ou denses mais hors de prix (tunstène presque deux fois plus dense que le plomb mais 33 €/kg et point de fusion à 3 422°C).
Qui dit point de fusion élevé dit coût de fabrication importants, et fini les TP maison
Autre point à prendre en compte, la plupart des métaux sont loin d'être inoffensifs en terme de toxicité...
MT- Powerticalier King
Re: pollution
Bonsoir,
D'abord l'interdiction du plomb, ensuite des vifs, puis des poissons morts, je pense qu'il ne faut pas hésiter à se faire entendre et à faire du lobying auprès de nos élus si l'on veut pouvoir conserver nos loisirs et nos traditions.
D'abord l'interdiction du plomb, ensuite des vifs, puis des poissons morts, je pense qu'il ne faut pas hésiter à se faire entendre et à faire du lobying auprès de nos élus si l'on veut pouvoir conserver nos loisirs et nos traditions.
dom23- Powerticalier
Re: pollution
et bin moi je taille mes hameçons dans une branche de frêne. comme dit marcus: pêche. ou bien peut être arrête ça sera bien mieux pour ta conscience.
pierrot 43- Super Powerticalier
Re: pollution
voilà comment de bien belles réflexions nous POLUENT notre loisir...
je ne rentrerais pas dans ce débat, je risquerais de m'énerver...
en tout cas, perchot, pour ton premier "post", on visualise bien ta mentalité !!!
allez, je vais me mettre un p'tit jaune à ta santé... , une polution de plus pour nos rivières via la station d'épuration qui elle, est super propre à la sortie...
tchus
je ne rentrerais pas dans ce débat, je risquerais de m'énerver...
en tout cas, perchot, pour ton premier "post", on visualise bien ta mentalité !!!
allez, je vais me mettre un p'tit jaune à ta santé... , une polution de plus pour nos rivières via la station d'épuration qui elle, est super propre à la sortie...
tchus
spiftur- Powerticalier Pro
Re: pollution
Le débat est sensible car en effet certains politiques en font leur priorité. Je ne pense pas que le petit pécheur X avec son barquot, son thermique et ses 15 TP qu'il laisse au fond de l'eau chaque années soit un pollueur. Afin de "moins" escamper de cochonerie dans l'eau il faudrait que les fabricants de matos nous fournissent des produits biodégradables surement très cher mais plus propre.
En 80 ans le pastis est resté jaune, on a bien tenter le bleu mais sa n'allait pas
En 80 ans le pastis est resté jaune, on a bien tenter le bleu mais sa n'allait pas
Basstien- Habitué
Re: pollution
j ai simplement poser des questions ,mais apparement vous manquez d arguments pour discuter,a part MT qui a donner des infos techniques et précises,les autres ce n aient que moqueries et foutage de geule.Pour un forum qui prone le respect,vous en manquez fortement.Je vous laisse continuer dans vos grandes discussions halieutiques sur la derniére couleur de leurre souple a la mode.Et c est bien connu,personne ne pollue,c est toujours le voisin.
perchot- Habitué
Re: pollution
Parce que toi tu te fou pas de notre gueule?
Allez je crois que tu n'a rien a faire ici. Les intégristes écolo il y en a partout.
Commence a rouler en vélo, te chauffer au bois ect ect et nous fait plus chier.
Désolé pour les administrateurs. Si on doit supprimer ce post faite le.
http://cantalpechecarnassiers.skyrock.com/
Allez je crois que tu n'a rien a faire ici. Les intégristes écolo il y en a partout.
Commence a rouler en vélo, te chauffer au bois ect ect et nous fait plus chier.
Désolé pour les administrateurs. Si on doit supprimer ce post faite le.
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LOLO- Powerticalier King
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